NortheK Dall-Kirkham 14": Perche' non ci sono ancora immagini ?

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Andrea Maniero
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NortheK Dall-Kirkham 14": Perche' non ci sono ancora immagini ?

Messaggio da Andrea Maniero »

Qualcuno potrebbe obbiettare . " E allora ? " Quali problemi cosi' gravi potrebbero introdurre queste anomalie alle riprese in alta risoluzione planetaria ? Tanto ci sono i software di allineamento che aggiustano tutto !

Le cose non stanno proprio cosi' !

Vediamo se qualcuno a parte chi ha lavorato sulla montatura saprebbe indicare quali sono gli inconvenienti che si manifestano a causa delle problematiche illustrate da Roberto Milan che ringrazio per la disponibilta' che ha avuto nell'aiutarmi a risolvere alcuni di questi problemi .


Andrea

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maxproject
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NortheK Dall-Kirkham 14": Perche' non ci sono ancora immagini ?

Messaggio da maxproject »

Il mito che qualunque montatura schifosa è sufficiente per l'alta risoluzione è un mito per chi deve giustificare che ci si adatta a quel che si ha. Ma nessuno parla delle micro vibrazioni trasmesse sul piano focale e che danno comunque un sensibile deterioramento del dettaglio, piuttosto si perdono ore a discutere di seeing, ma le microvibrazioni non sono meno dannose.

Questo sta a significare che buoni risultati ottenuti con un supporto sufficiente, possono diventare anche ottimi in molte occasioni.

Maxproject

Di tutto questo, o caro lettore, lascio a te l'ulteriore considerazione. Io scendo dall'Ippogrifo; tu, se ti aggrada, puoi continuare la volata.
(G. Schiaparelli)

skymap
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NortheK Dall-Kirkham 14": Perche' non ci sono ancora immagini ?

Messaggio da skymap »

Quote: Qualcuno potrebbe obbiettare . " E allora ? " Quali problemi cosi' gravi potrebbero introdurre queste anomalie alle riprese in alta risoluzione planetaria ? Tanto ci sono i software di allineamento che aggiustano tutto !

Le cose non stanno proprio cosi' !

Vediamo se qualcuno a parte chi ha lavorato sulla montatura saprebbe indicare quali sono gli inconvenienti che si manifestano a causa delle problematiche illustrate da Roberto Milan che ringrazio per la disponibilta' che ha avuto nell'aiutarmi a risolvere alcuni di questi problemi .


Andrea
--- Original message by Andrea Maniero on May 21, 2013 09:29 PM
Argomento interessante, avevo letto qualcosa anni addietro su una guida alla calibrazione delle immagini ma non era molto approfondita la questione.

Ci saranno un certo numero di frame dove l'irregolarità del moto provoca lo sparpagliamento dei dettagli su vari pixel e quello che si perde non può essere ricostruito da iris, non so quanto la cosa sia più avvertibile al variare della quantità di frame acquisita a pari unità di tempo.
Questo sparpagliamento era uno dei motivi per i quali era scritto che usando una montatura con inseguimento "standard" non è necessario applicare dark e flat sulle riprese planetarie, ma sinceramente questo non l'ho visto fare nemmeno da chi usa montature blasonate dove veniva consigliata la calibrazione dark, flat, bias.

Cerchiamo di vivere in modo tale che quando moriremo perfino il becchino sia triste.
Mark Twain

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maxproject
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NortheK Dall-Kirkham 14": Perche' non ci sono ancora immagini ?

Messaggio da maxproject »

Il buon senso ci dice che quanto più i grezzi sono "puliti" e privi di interferenze tanto maggiore sarà la qualità del risultato finale.

Naturalmente ci sono diverse scuole di pensiero al riguardo, ad esempio di chi usa una EQ6 per un C14 o una montatura spinta a mano durante le riprese giocando tutto sul diametro. Ci sono anche i dobson che fanno riprese in alta risoluzione (ma non vi raccontano come elaborano, ma questo sarà poi un altro discorso).

In questo campo tutti giustificano tutto.

Non ci risultano discrezionali i parametri che migliore è il raw migliore è il risultato finale. Se così non fosse perchè ci dobbiamo interessare della resa sul piano focale? Dei difetti di collimazione? Del valore dell'ostruzione? Della messa in temperatura?

Un buon raw è la conseguenza di tutti i parametri di ripresa ottimizzati, per il resto - poi faremo vedere, dateci il tempo - ciascuno la pensi come gli pare di certo chi scrive non compererà un mega telescopio per poi passare la sera a "ottimizzarlo" e forse fare una ripresa miracolistica.

Maxproject

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Andrea Maniero
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NortheK Dall-Kirkham 14": Perche' non ci sono ancora immagini ?

Messaggio da Andrea Maniero »

Finalmente la montatura e' operativa !

I primi test sono molto incoraggianti , durati 7 ore hanno dato risultati positivi con il
DK 14 " montato in groppa !

Diciamo che e' appena sufficiente ma sono stati risolti i problemi piu' gravi di trascinamento e vibrazioni .

La montatura cosi' come mi era stata venduta purtroppo era inutilizzabile in maniera decente e dispiace perche' ci si aspetta una cosa e se ne riscontra un'altra , anche se spartana e' ben costruita a causa del passaggio tra le mani di alcuni cialtroni e' stata un po' rovinata . Pezzi mancanti , viti spanate e assemblaggi alla ca@@o di cane sono alcune delle porcate a cui riescono ad arrivare certi astrofili che si improvvisano meccanici , i quali dovrebbero tenersi le mani in tasca a ravanarsi piuttosto di cimentarsi in cose che non competono loro .

Quindi i ringraziamenti per il supporto e l'assistenza che ho ricevuto sono doverosi

Un grazie a :


ROBERTO MILAN per la parte meccanica
MASSIMO BOETTO per motorizzazione e sistema di trascinamento
MAURO BOETTO per progettazione e realizzazione del sistema supporto motori .
NortheK per la disponibilita' nel risolvere il problema su un prodotto non suo .


A certi astrofili/meccanici vorrei dire soltanto questo , se non siete in grado di " fare " lasciate "fare " a chi ha le competenze perche' prima o dopo le magagne vengono alla luce e sono C@ZZI amari .


A.Maniero

" quando non riescono ad attaccare il ragionamento allora attaccano il ragionatore "

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oreste
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NortheK Dall-Kirkham 14": Perche' non ci sono ancora immagini ?

Messaggio da oreste »

ahahahahahahahaahahahaha

Andrea ma i rigattieri li vai a cercare con il lanternino? Chi è questo tecnico diplomato che ha fatto la montatura?? Non lo hai preso a martellate nelle parti molli???

Fare i nomi, almeno si sa da chi stare alla larga, qua ci sono troppi astrofili laureati alla università del rimba che si inventano mestieri eh..........

Oreste

A dir la verità basta un coion, a dir busie ghe vol un bricon

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oreste
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NortheK Dall-Kirkham 14": Perche' non ci sono ancora immagini ?

Messaggio da oreste »

E una foto non la metti??? se no non si capisce niente!



A dir la verità basta un coion, a dir busie ghe vol un bricon

Adriano
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NortheK Dall-Kirkham 14": Perche' non ci sono ancora immagini ?

Messaggio da Adriano »

Oreste...chi cerca trova

Andrea, grande setup complimenti...saldature sulla colonna a parte

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Andrea Maniero
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NortheK Dall-Kirkham 14": Perche' non ci sono ancora immagini ?

Messaggio da Andrea Maniero »

Il Tizio che me l'ha venduta si chiama Gabriele Tedesco , lo stesso mi assicurava che la montatura era perfettamente funzionante , ma questo non solo a me poiche' nella trattativa un'altra persona telefonicamente ebbe le stesse assicurazioni .
Ora il concetto di " funziona" e' un po' superficiale ed andrebbe approfondito certo dire che funziona per me non significa solamente che i motori di inseguimento si accendono e girano
ma che facciano il loro lavoro in maniera egregia e che la montatura sia esente da difetti importanti . E' pur vero che vidi gli obrobri degli accoppiamenti alla montatura ma per quello avevo gia' pensato a come risolverli con nuove staffe ma il punto e' che le sorprese stavano DENTRO alla montatura e DENTRO AI MOTORI . Venni poi a sapere che la motatura aveva una bella storia alle spalle , realizzata
da Cacciari ( che tra l'altro non si e' degnato di rispondermi au una mail che gli spedi' qualche tempo fa' ) subi' poi un bel po' di passaggi di mano anzi di mani pure cialtrone viste le minchiate che vi si sono trovate e per le quali non si poteva affermare di certo che la montatura fosse in buone condizioni e funzionante come doveva essere .

Roberto MIlan l'ha vista puo' dire come era conciata .

" quando non riescono ad attaccare il ragionamento allora attaccano il ragionatore "

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roby2008
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NortheK Dall-Kirkham 14": Perche' non ci sono ancora immagini ?

Messaggio da roby2008 »

La montatura non era per niente funzionante. I motori erano rumorosi e generavano una fastidiosa vibrazione che si trasmetteva all’ accoppiamento vite senza fine-ruota dentata. L’ asse in AR e’ stato completamente smontato per ripristinare il corretto funzionamento della frizione, che stranamente era stata tagliata in due metà. In tutta franchezza, vendere per “buona” una montatura in quelle condizioni bisogna essere dei veri e propri sfacciati.

Ciao.
Roberto