Grande Magooooo

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massimoboe
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Messaggio da massimoboe »

Mah certamente lui , come Peach e tutti gli altri, non mette i raw (a proposito: quelli che scrivono post di chilometri sul perchè alcuni non mettono i RAW, perchè non lo chiedono a Peach e agli altri idoli?), credo che voglia percorrere la strada alla Damian: produrre immagini esteticamente belle senza dover giustificare ne i metodi elaborativi ne i percorsi elaborativi. Almeno fino ad ora.

Questo è ovviamente legittimo in un hobby, dall'altra parte non giustifico nemmeno quelli che urlano al miracolo: un miracolo è quando superi i limiti standard imposti dallo strumento. E in una immagine pesantemente elaborata questo confine non si può sapere dove è stato superato. Questo genere di immagini fanno passare il messaggio che con un fusto di gasolio con al fondo uno specchio si possono fare immagini strepitose. Non è proprio così, e chi le fa seriamente lo può spiegare.

Andrea se avrà tempo potrà approfondire il tema, stiamo finalmente standardizzando alcune cosette interessanti in termini di analisi ma per il momento non se ne parla.

Sarò assente tutta la settimana prossima per lavoro all'estero, al mio ritorno vedremo l'evolversi della situazione.

Massimo

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massimoboe
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Messaggio da massimoboe »

Aggiungo solo un appunto: La strada "estetica" è una strada che commercialmente paga molto, acchiappa facilmente chi non ha padronanza strumentale ed elaborativa, e non a caso.......

Massimo

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Andrea Maniero
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Messaggio da Andrea Maniero »

Sono stato additato per aver aperto questo thread , passi una ....passi la seconda ......
ma qua' siamo ai confini della realta' e chi mastica un po' di astrofotografia planetaria si e' gia' reso conto che qualcosa non quadra ! Ma chi ci crede !

Comunque la discussione su Cloudy si fa' interessante e alla richiesta del raw il cinese si e' rifiutato .

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/5901526/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/all/vc/1


Io continuo a godermi la discussione e sono sicuro che alla fine qualcosa emergera'

" quando non riescono ad attaccare il ragionamento allora attaccano il ragionatore "

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Andrea Maniero
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Messaggio da Andrea Maniero »

Al primo impatto saltano all'occhio alcune cose che non tornano :

-Il bordo del disco pressoche' perfetto come l'immagine di una sonda mentre quello di Peach non lo e' affatto , tenendo prsente che ottenere 3 bordi cosi' perfetti in tutti i tre i canali e non vedere una sbordatura e' pressoche' impossibile

- L'anello C che non prosegue con la sua ombra attraverso il disco mentre e' evidente
nell'immagine di Peach

- Con una trasparenza tale da fargli risolvere dettagli che Peach non risolve , attraverso la Cassini non c'e' un minimo cenno di trasparenza in cui poter vedere il globo del pianeta che si nota invece nell'immagine di Peach e in altre immagini di minore qualita' che si vedono in rete .

- Totale assenza di rumore , liscia , completamente pulita , non un accenno mentre in quella di Peach qualcosina si nota specie nelle anse nere tra globo ed anelli ..........








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Edited by Andrea Maniero on Jun 5, 2013 at 07:09 PM

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Andrea Maniero
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Messaggio da Andrea Maniero »

Dando uno sguardo ai profili di intensita' si nota come l'immagine del cinese sia
molto vicina se non superiore in alcuni punti all'immagine di Peach :



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Gupise
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Messaggio da Gupise »

Alla fine i casi sono due, può aver utilizzato un diametro superiore rispetto al dichiarato (ma perchè??), oppure ha letteralmente disegnato il pianeta, perché come dici te risolvere quei dettagli, in quel modo, è impossibile per un 10"..

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Andrea Maniero
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Messaggio da Andrea Maniero »

Vedi MIrco ,

arrivare a conclusioni personali certe e dichiararle e' solo da stupidi senza avere delle prove concrete in mano , nemmeno FotoForensic si azzarda ad affermare una cosa del genere :

" In particular, there are legal ramifications if I generate a conclusion. (In contrast, if I just give you data and let you interpret the results, then it is my understanding that I have no legal responsibility for your interpretation.)..."


leggendo in giro invece la stupidita' domina ancora molti perche' ancora ci sono persone che spesso si arrogano il diritto di sputare sentenze e di fare affermazioni certe sull'operato di altri solo con opinioni personali basate su poco o niente , l'esempio dei classici consumatori occasionali di cocaina che danno del drogato a chi si fuma una sigaretta .

Certo siamo di fronte ad un caso "straordinario " che fa' discutere e si puo' discutere sempre usando il probabilmente , il forse , il potrebbe ecc. .


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Edited by Andrea Maniero on Jun 5, 2013 at 09:14 PM

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Gupise
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Messaggio da Gupise »

Ti do ragione ( a parte il fatto che mi chiamo Mirco ), l'ho specificato prima, gridare al fake a 20000km di distanza non è il caso. Certo che se tiri fuori un'immagine della Madonna, nel forum astronomico più seguito al mondo, non dico che devi metterti in mutande ma almeno far capire che diavolo hai combinato, che seeing hai beccato, insomma, più informazioni!

Se poi non fornirà nulla di tutto questo, rimarrà una fantastica immagine esattamente come quelle di, peach, go, e wesley, infondo anche loro sfornano sempre risultati straordinari senza fornire raw, video e compagnia bella.

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Andrea Maniero
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Messaggio da Andrea Maniero »

Scusa MIrco , stavo pensando ad Enrico che mi aveva mandato un MP .

Giustamente come dici tu se ti presenti in un certo ambiente devi essere consapevole che non hai a che fare con degli sprovveduti da forum di quartiere .

Uno spezzone di filmato come hai richiesto tu sarebbe piu' che sufficiente ancora piu' del raw per rendersi conto di cosa e con cosa stava riprendendo , visto che anche tu hai lavorato con una ASI e con un diametro quasi simile converrai con me che riprendere a 40fps in tutti e tre i canali e quanto poco impossibile mantenendo una dinamica corretta.
Nel mio caso ad esempio con la scarsa trasparenza del mio sito arrivare a 150/160 ADU era gia' un miracolo mantenendosi con un discreto frame rate , pensare che il cinese con 10" sia riuscito ad acquisire a 6700mm con la ASI a 40 fps lo trovo un po' difficile .
Teniamo presente che secondo le sue dichiarazioni avrebbe ripreso 2 set di RGB da 10min a canale cioe' qualcosa come 24000 frames per canale ma poi non ha spiegato come ha gestito le dimensioni del file acquisito .

Come hai potuto constatare di persona poi anche i grandi "big" danno un'aggiustatina alle proprie immagini ma qualcuno fa' finta di non vedere , magari chi possiede uno strumento similare che per convenienza tace .

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Andrea Maniero
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Messaggio da Andrea Maniero »

Ecco il best frame dell'astrofilo cinese , non vorrete mica dirmi che partendo da questo e' arrivato " natural" all'immagine finale ?

Se fosse cosi' siamo di fronte ad una nuova era dell'elaborazione planetaria




C'e' poi un'altra questione , quella della rotazione di campo , come avrebbe fatto con un set RGB da 30 minuti a tenere sotto controllo la rotazione con un Dob Azimutale ?

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