Forum ed effetti collaterali.

Gupise · Messaggio da **Gupise** » 30/09/2013, 8:04

ma scusate, se davanti ad ogni comune astrofilo mettete due telescopi, uno progettato con la testa e costruito con ottimi materiali ed un altro progettato per costare il meno possibile e far guadagnare di più, e gli dite: te ne regaliamo uno, sceglielo.

Secondo voi il 100% del campione su quale si fionderà senza nemmeno pensarci?

ovvio che quando invece si devono tirar fuori i soldi il discorso cambia, ma nulla può mettere in dubbio la qualità del vostro lavoro e di quello che dite da diversi anni. chi ha un po' di cervello e la coscienza pulita lo capisce.

Sarà pure un forum di parte, ma i concetti scritti qui lo sono meno, sono semplicemente dati e soluzioni oggettive di come un telescopio dovrebbe essere costruito, non capisco cosa ci sia di male; mi vien da pensare che le persone al quale danno fastidio questo tipo di discorsi (assi ottici, flessioni, collimazione, carbonio) siano puramente persuase dalla malafede.

Ma forse ci sbagliamo tutti quanti ed è solo MAX che ha comprato qualche centinaia di computer e li fa connettere tutti quanti al forum northek

carlo · Messaggio da **carlo** » 30/09/2013, 13:39

Il problema nasce quando si decide di scaricare su un altro l'acquisto sbagliato.
Come fai a sostenere che il prodotto che vendi vale poco? Si è disposti a perdere dei soldi in nome dell'etica?

Allora costruiamo delle teorie ( o degli illuminanti test ) che possano far sembrare il prodotto più serio di quello che in effetti è a spese del nuovo acquirente, che poi diventerà a sua volta venditore passando il cerino al nuovo arrivato.

C'è poi chi costruisce dei prodotti mediocri ma per rientrare nei costi delle modifiche e dei tentativi mette il suo manufatto in vendita a un prezzo elevato, ma con un deludente rapporto prezzo/qualità.

Nel mia limitata esperienza ho avuto modo di constatare che marchi leader nelle vendite mondiali mettono in commercio prodotti di punta, dai costi importanti, che soffrono terribilmente di problemi meccanici. Parlo sia di catadiottrici che di "semplici" rifrattori.

Onestamente, se dovessi decidere di comperare un telescopio o una montatura, preferirei un serio strumento in multiproprietà anzichè il 100% di una ciofeca.

Carlo

0
Edited by carlo on Sep 30, 2013 at 01:42 PM

Frank · Messaggio da **Frank** » 30/09/2013, 16:11

Mah Carlo, il tuo pensiero è razionale però la gente in generale non è razionale, anzi è proprio impulsiva. Quante volte mostrando le mie attrezzature ad un amico, egli preso dall'entusiasmo, dice lo voglio anche io. La maggior parte delle volte sono riuscito a far capire che senza la passione non è una buona idea buttarsi in un hobby costoso. Ho spiegato quali sono i grossi limiti di questo hobby da non trascurare, si fa di notte, al freddo e con una programmazione se va bene di 2 giorni ( la validità delle previsioni meteo).

I soggetti a cui ti riferisci in grado di manovrare sottobanco sono pochi. Se pur riprovevole
l'azione è limitata, il marketing non l'anno inventato loro. Basta guardare il mercato dell'auto, chi insiste su sicurezza e comfort perde mercato, chi parla ci cavalli, accelerazione e velocità vende.

Ben diverso è parlar male di ciò che non si conosce x tornaconto. Quello è da banditi.

Sono convinto che 80% dei telescopi giace inutilizzato. Per fortuna con una spesa sopportabile.

Bisogna anche ricordare che il passaggio x un prodotto consumer è quello che alla fine salva il portafogli.
Ad es. ho sempre avuto la passione dell'astronomia è per 20 anni non ho sentito la necessità di usare un telescopio, poi ecco il 114 Newton e da li un sacco di altre cose.
Ora ambisco ad un Northek, ma non è pensabile che esista qualcuno cosi consapevole sin dal primo momento da investire 10- 15000 euro senza aver prima sperimentato sulla propria pelle le 3 variabili di cui sopra.

Parliamoci chiaro è una attività ludica e se il mercato richiede prodotti di qualità Northek è perchè vi è già stata una scrematura.

Scusate forse sono andato fuori topic.

Franco

enrico · Messaggio da **enrico** » 30/09/2013, 21:21

(C'è poi chi costruisce dei prodotti mediocri ma per rientrare nei costi delle modifiche e dei tentativi mette il suo manufatto in vendita a un prezzo elevato, ma con un deludente rapporto prezzo/qualità.)

Mi sembra che questo sia il caso proprio di un costruttore europeo che ha fatto un grandissimo battage pubblicitario con foto meravigliose......peccato che i telescopi non vanno.

Enrico

Not Only Changing looks, But Changing Lives.

Gupise · Messaggio da **Gupise** » 01/10/2013, 13:58

http://danielegasparri.blogspot.it/2013/10/mi-prendo-una-pausa-ci-sentiamo-tra.html

Questa mattina mi è stato chiesto di eliminare dalla firma il link del blog di Daniele perchè a scopo di lucro!
praticamente non puoi inserire in firma il link del tuo blog poichè hai in vendita un libro (W la cultura), ma puoi postare nelle discussioni tutti i link commerciali che ti pare...

Messaggio da **maxproject** » 01/10/2013, 14:45

A noi alcuni moderatori del forum cui ti riferisci hanno detto che il forum medesimo non parteggia per alcun costruttore ecc .ecc .ecc.

"Ovvero che lo staff .... promuove soltanto la libertà di pensiero, espresso secondo le regole descritte nel regolamento del forum e insite nel concetto di netiquette, non va contro nessun marchio commerciale e soprattutto non appoggiamo nessuno in nessuna discussione" è anche facile dimostrare che così non è.

Questo stralcio si richiama ad una discussione in cui un autore è stato blindato (si parlava di un nostro strumento) per impedirgli di modificare i messaggi, tra l'altro forzandone la volontà (a suo dire) in modo che il thread fosse fortemente avverso al marchio.

Serve altro? Siccome i toni con cui ci scrive qualcuno della moderazione non ci piacciono proprio per niente, ogni e qualsiasi altra comunicazione va inviata direttamente al nostro studio legale:
avv.mgdurante@gmail.com , la quale provvederà a rispondere in merito ed eventualmente a prendere i provvedimenti del caso.

Ci siamo un pochino stancati di assistere passivamente ai magheggi di tizio e caio, abbiamo altro da fare e altro a cui pensare.

La corrispondenza e le videate sono state messe a disposizione dello studio legale.

Maxproject
Massimo Boetto
AD NortheK

Di tutto questo, o caro lettore, lascio a te l'ulteriore considerazione. Io scendo dall'Ippogrifo; tu, se ti aggrada, puoi continuare la volata.
(G. Schiaparelli)

Andrea Maniero · Messaggio da **Andrea Maniero** » 01/10/2013, 20:52

Max
vedo che la lista di chi non avra' piu' i soldi per accessori astronomici e telescopi perche' dovra' spenderli diversamente si sta' allungando !

Come mai ?

" quando non riescono ad attaccare il ragionamento allora attaccano il ragionatore "
" L'invidia e' quel sentimento che nasce nell'istante in cui si assume la consapevolezza
di essere dei falliti " ( O. Wilde )
Edited by Andrea Maniero on Oct 1, 2013 at 09:18 PM

Andrea Maniero · Messaggio da **Andrea Maniero** » 01/10/2013, 21:35

Quote: Max
vedo che la lista di chi non avra' piu' i soldi per accessori astronomici e telescopi perche' dovra' spenderli diversamente si sta' allungando !

Come mai ?

--- Original message by Andrea Maniero on Oct 1, 2013 08:52 PM

Giusto che ci siamo li prendiamo in mezzo tutti ...facciamo un bel mazzo !

" quando non riescono ad attaccare il ragionamento allora attaccano il ragionatore "
" L'invidia e' quel sentimento che nasce nell'istante in cui si assume la consapevolezza
di essere dei falliti " ( O. Wilde )

Messaggio da **maxproject** » 02/10/2013, 21:04

Spiace molto dover assumere alcuni atteggiamenti, perchè sono fastidiosi anche per noi di NortheK.

Mentre ci si domanda cosa spinge un astronomo dilettante (e che quindi non lucra sulla propria attività amatoriale), ad infilarsi in discussioni e posizionamenti discutibili per anni, con rottura di balle annessa e tutto uno stress che non porta da nessuna parte.

Se uno lo fa per difendere una fonte di guadagno possiamo capirlo, se uno lo fa perchè non ha altro da fare o perchè è diventata una ossessione, beh non lo capiamo molto.

Vale e varrà sempre la regola che NortheK non lascia correre, quando scatta la tagliola ci finiscono in mezzo anche quelli che poco c'entrano. Noi - piaccia o no - dobbiamo difendere il nostro marchio e la nostra immagine, nessuno può negare che siamo sempre stati molto pazienti nei confronti di alcuni, più per non perdere tempo che per altro.

Lo saremo ancora? Gli interessati lo sapranno.

Maxproject

Di tutto questo, o caro lettore, lascio a te l'ulteriore considerazione. Io scendo dall'Ippogrifo; tu, se ti aggrada, puoi continuare la volata.
(G. Schiaparelli)

Andrea Maniero · Messaggio da **Andrea Maniero** » 07/10/2013, 18:34

riporto lo stralcio di un intervento su altra piattaforma :

"......Non si può ragionare sempre coi numeri, le previsioni e i test di roddier.

A volte si dovrebbe mettere l'occhio sugli oculari e contemplare l'essenza delle cose, senza perdersi in elucubrazioni e pornografie ingegneristiche. ....." ( foster12)

hihihihihihihi ecco qualcuno che ha il coraggio di esprimere il proprio pensiero , che poi e' un pensiero diffuso tra molti astrofili che ormai sempre piu' numerosi abbandonano quelle piattaforme .

" quando non riescono ad attaccare il ragionamento allora attaccano il ragionatore "
" L'invidia e' quel sentimento che nasce nell'istante in cui si assume la consapevolezza
di essere dei falliti " ( O. Wilde )