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Author Topic: Premiata ditta........ (42 messages, Page 1 of 3)

maxproject
Posts: 3279
Joined: Sep 25, 2008

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Posted: Aug 2, 2009 11:10 PM          Msg. 1 of 42
Ci dispiace, ma non ne eravamo del tutto inconsapevoli del fatto, che ad oggi ci giungano ancora, come nelle settimane e mesi scorsi, richieste di astrofili conosciuti che desiderano - in cambio di recensioni molto favorevoli, post nei forum ecc., - i nostri strumenti a prezzi "speciali" o particolarmente "amichevoli".
Qualcuno fa anche "avances" più spudorate.
SIA BEN CHIARO, UNA VOLTA PER TUTTE E PER TUTTI, CHE NORTHEK NON E' DISPONIBILE A VENDERE LA PROPRIA REPUTAZIONE E LA PROPRIA IMMAGINE IN CAMBIO DI QUALCHE BELLA FOTO O DI 4 PAGINE IN CROCE DI LODI SPERTICATE.
Chi vuole provare un nostro telescopio LO COMPERA, esiste il diritto di recesso, il patto di riacquisto, la garanzia.
Siamo arrogantemente convinti che certi metodi da bottegai non si addicono ad una azienda seria, pur rendendoci conto che - purtroppo - il mondo di un certo tipo di astrofilia (per fortuna non tutta) è gretto e dedito al meretricio.
Chi compera un nostro telescopio e lo usa con - speriamo - soddisfazione, lo fa per le sue prestazioni o qualità. E' questa la migliore garanzia per gli altri utenti.
Idem per le riviste del settore, alle quali diciamo NO GRAZIE, i test li fanno i nostri clienti che se poi reputano utile pubblicheranno lodi o meno favorevoli pareri.
Ribadiamo che non è un utente NortheK quello che affida le proprie scelte ai test report dell'edicola (ovviamente legittimi in quanto rientrano in una attività professionale e quindi non si sta a denigrare, ma capirete benissimo che se si paga un pezzo.......insomma mica poi si vogliono pesci in faccia).
Con queste scelte ci tagliamo fuori da una fascia di utenza potenziale, che forse non sarebbe nemmeno in grado di settarli i telescopi da noi prodotti. Meglio procedere più lentamente e con "concretezza", con il fine di garantire al massimo il cliente sotto ogni aspetto.
Ecco perchè non leggete ancora nulla dei nostri OTA.
Maxproject

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zandor
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Posts: 85
Joined: Sep 25, 2008

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Posted: Aug 3, 2009 10:20 AM          Msg. 2 of 42
Be questo 3d ci voleva.....

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maxproject
Posts: 3279
Joined: Sep 25, 2008

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Posted: Aug 26, 2009 06:56 PM          Msg. 3 of 42
Ma non è servito. Prima delle vacanze...........

Maxproject

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daniela
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Posts: 515
Joined: Sep 25, 2008

Maxproject Team


Posted: Aug 27, 2009 02:27 PM          Msg. 4 of 42
racconta racconta.....

Daniela

"L'essenza della liberta' e' la matematica"

maxproject
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Posted: Aug 27, 2009 02:54 PM          Msg. 5 of 42
Non possiamo ovviamente fare nomi, trattandosi di comunicazioni private, questo non è consentito dalla attuale normativa.Diciamo che di solito sono astroimager conosciuti, o astrofili che scrivono e pubblicano molto (riviste e web), pertanto - conoscendo il livello dell'amatore medio che giudica lo strumento dalle foto e non dal progetto - ritengono che i loro servigi siano molto preziosi ai fini pubblicitari.

Sbagliato. Lasciamo ai nostri colleghi il ricorso a questi escamotage di basso livello.

Maxproject

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daniela
--
Posts: 515
Joined: Sep 25, 2008

Maxproject Team


Posted: Aug 27, 2009 02:59 PM          Msg. 6 of 42
Chiamiamoli Tizio, Caio, Sempronio e Pincopallino...... ma diamo qualche dettaglio in piu' per il divertimento di chi legge .......

Daniela

"L'essenza della liberta' e' la matematica"

maxproject
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Posted: Aug 27, 2009 03:10 PM          Msg. 7 of 42
1) Tizio: mi piacciono i tuoi telescopi, che sconto mi fai se pubblico poi le foto su riviste o web? ti mando un estratto di quanto sto per pubblicare........[segue altro] POSSIAMO FARE UN PICCOLO SCONTO SE PRENDI IL PRIMO SERIALE DI PIU' NON SI PUO'......ma io più di xxxx non voglio spendere [segue altro] PECCATO! NOI NON POSSIAMO VENDERE.

2) Caio: i costruttori non capiscono che dovrebbero dare i loro strumenti nuovi in mano ad astrofili esperti e conosciuti, in modo da ottenere da subito il meglio dei risultati e aver immediato ritorno pubblicitario ..... [si intende gratuitamente] NO GRAZIE IL RITORNO PUBBLICITARIO LO AVREMO DAI CLIENTI CHE LI COMPERANO E NE RESTANO SODDISFATTI.

3) Sempronio: ciao Max, ho visto i tuoi strumenti, veramente belli! Mi farebbe piacere venissi a trovarmi cosi' ci conosciamo e ci parliamo, intanto visita il mio sito fotografico [ovviamente....non è buttata a caso la cosa] e dimmi cosa ne pensi. BELLISSIMO MA NON FA PER NOI.

4) Pincopallino: veramente belli! Ma che prezzi! Si puo' avere uno sconto consistente? NO IL PREZZO E' QUELLO ...........beh se vi avanza qualche tubo .......

5) Il Ganzo: tutta quella meccanica è inutile, gli strumenti costano troppo, noi facciamo lavori per i professionisti con strumenti cinesi da 300 euro (a seguito di un nostro diniego a fornire strumenti di un certo tipo)......

continua.....

Maxproject

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carlo
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Posts: 92
Joined: Sep 25, 2008

NortheK Accademia


Posted: Aug 30, 2009 07:15 PM          Msg. 8 of 42
Tenete duro!

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maxproject
Posts: 3279
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Posted: Aug 30, 2009 09:05 PM          Msg. 9 of 42
Ciao Carlo,
il fatto stesso che denunciamo questi fatti, in controtendenza rispetto a tutti gli altri, è una chiara presa di posizione volta alla tutela del cliente e del marchio. Di sicuro ci stiamo inimicando colleghi, molti astrofili di nome, tester, testate ecc.. Siamo talmente sicuri del nostro progetto che siamo disposti a correre questo rischio.
Maxproject

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carlo
--
Posts: 92
Joined: Sep 25, 2008

NortheK Accademia


Posted: Sep 2, 2009 01:40 PM          Msg. 10 of 42
Riguardo noti marchi i soliti "esperti" sono costretti a imbarazzanti apparizioni e sparizioni dai thread dei forum quando si tratta di condividere ovvie e scomode conclusioni... i nodi vengono al pettine, sempre.

A me è successo personalmente riguardo un tubetto che io possiedo: quando ho tirato le conclusioni sulla serietà del distributore e l'onestà del prodotto (che non viene ovviamente regalato, anche se cinese)... voilà come per incanto SPARITI! La conseguenza? Ora non compero o leggo le riviste italiane del settore. Riguardo i libri, sempre degli stessi autori, applico un setaccio a maglia stretta riguardo tutte le considerazioni verso prodotti in vendita.

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maxproject
Posts: 3279
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Posted: Sep 4, 2009 09:09 PM          Msg. 11 of 42
Caro Carlo,
questo è comunque un problema. Noi come azienda ovviamente abbiamo il compito di produrre e vendere un prodotto (bello, brutto, buono o meno buono ma un prodotto che deve creare remunerazione e margine), quindi è strategico scegliere fin dall'inizio la strada da percorrere.
Francamente, e diciamolo pure, costerebbe molto e molto meno (anche in termini di velocità del ritorno sul capitale investito), sponsorizzare a larghe mani due o tre astrofili conosciuti, e far inserire con cifre modeste recensioni e tutta quella congerie di sistemi "educativi" per l'utente: citazioni più o meno occulte, flame nei forum, e qualche spintarella oltreoceano che comunque fa il mercato. Siamo pero' convinti che la tipologia del nostro prodotto, dedicato ad astrofili che hanno una certa sicurezza nelle proprie scelte, mal si sposi con questi trucchetti e che ci metterebbe - probabilmente - in una posizione non certo brillante, mentre saremmo rapidamente mitizzati per una serie di consumatori poco avvezzi alla realtà delle cose (che però non rappresenta il segmento di mercato scelto da noi come target).
Abbiamo scelto il percorso più costoso e difficile: acquisire col tempo e con il massimo impegno per noi possibile, la fiducia e la stima dei consumatori. Questo è un patrimonio difficilissimo da realizzare, ma dal valore inestimabile.
Maxproject

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maxproject
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Posted: Sep 5, 2009 01:12 PM          Msg. 12 of 42
Cio' non toglie, e qui lo scriviamo e confermiamo, che non appena i tubi saranno in distribuzione assisteremo ad un sistematico attacco concentrico verso il nostro marchio. Questo è naturale e forse anche legittimo visto il poco mercato disponibile. Sappiamo già chi muoverà per primo.
Non mancheremo di fare nomi e cognomi con relativi fatti nel caso, resta comunque "sano" ricordare che chi ha in cantiere queste operazioni è bene sia ben sicuro di quello che andrà a scrivere o a dire, noi agiremo in modo consono alla situazione e senza ulteriori avvertimenti.
Maxproject

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maxproject
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Posted: Sep 13, 2009 01:47 PM          Msg. 13 of 42
Leggiamo, per fortuna, che finalmente anche in altri forum più popolari del nostro, astrofili conosciuti cominciano ad adombrare pubblicamente, (in privato già lo facevano) pesanti dubbi su queste recensioni scolastiche/infantili dei vari strumenti in commercio. Il PQN NortheK quando sarà pubblicato nelle sue parti accessibili ai privati, spazzerà via in un sol colpo gran parte dei luoghi comuni, chiacchericcio da mercato del pesce, e cretinate disseminate ad arte da esperti pagati per far questo.
Poi ci occuperemo, in seconda battuta, dei tester che a seconda del compenso migliorano i risultati prestazionali di un telescopio. Vi siete mai chiesti perchè certi strumenti (di aziende serissime e che non si lasciano certo menare per il naso) non vengono mai testati?
Prendete siti e riviste e stilate l'elenco degli strumenti testati, idem per le montature.
Maxproject

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Marco Guidi
Posts: 60
Joined: Sep 15, 2009


Posted: Sep 16, 2009 11:59 PM          Msg. 14 of 42
ciao a tutti è la 1° volta che scrivo su questo forum ma non pensavo di farlo per il motivo che vado a descrivere.
credo proprio di essere Tizio e se così fosse me ne dispiaccio ,ho sempre e dico sempre portato in altio il marchio Northek (tra l'altro questa è stata la causa del mio bunning nel forum astrofili.org!!!)e mi spiace leggere ciò visto che la descrizione di Tizio mi calza a pennello........
ho riconosciuto anche Caio che era con me allo starparty delle valli veronesi ,ma sarà eventualmente lui ad intervenire se lo vorrà.
non è mia intenzione andare oltre perchè sarebbero parole sterili e ovviamente mi ritroverei tutti contro come è logico che sia in un forum Northek.
se (e ripreto credo proprio di si) sono io Tizio ne sono profondamente dispiaciuto perchè mi sarebbe veramente piaciuto averlo e sono anche uno di quelli che CREDE fermamente che un prodotto del genere x essere venduto abbia assoluto bisogno di essere dato in mano a qualcuno che sia veramente capace di dargli la giusta importanza ,parlo ovviamente a livello fotografico , e quello non dico di essere io.
leggere ciò mi ha profondamente deluso,ma nella vita non si finisce mai di imparare....
ovviamente se non dovessi essere io Tizio ritiro tutto.
ciao a tutti
Marco

maxproject
Posts: 3279
Joined: Sep 25, 2008

Team


Posted: Sep 17, 2009 12:47 AM          Msg. 15 of 42
Ciao Marco e benvenuto nel nostro piccolo forum.
E' abitudine nostra non censurare in alcun modo gli interventi, perchè - a differenza di altri luoghi - pur essendo un forum aziendale e privato ci teniamo a dimostrare ai nostri clienti, amici ed estimatori, che siamo persone serie e che agiscono sempre in buona fede.
Detto questo, non è possibile in alcun modo sapere se tu sei Tizio Caio o Sempronio, di avances ne abbiamo avute molte e da persone più o meno conosciute. Se anche fosse così, per rispetto della privacy e della tua persona ciò non sarebbe dato a sapere.
Qui in NortheK non ti trovi tutti addosso, non è questo il nostro spirito di lavorare e di operare, non abbiamo nulla da nascondere e - anzi - il forum è qua a testimoniare quanto andiamo dicendo.
Se ti senti chiamato in causa, sono motivazioni tue legittime e che ti autorizzano a scrivere quanto hai scritto perchè è un tuo diritto esporre la tua posizione. Resta che noi non facciamo e mai faremo nomi di persone con cui intratteniamo corrispondenza privata, e nemmeno disseminiamo info utili a rintracciarle.
Ammetterai, e non stiamo parlando di A o B, che non è molto bello per una azienda sentirsi assaliti da persone che utilizzano il loro grado di "diffusione" per ottenere scontistiche o favori, ciò è un fenomeno molto diffuso e non solo in Italia. I più grandi astroimager non italiani vivono facendo questo per alcuni marchi famosi. Non è un mistero per chi è del mestiere, e non è nemmeno uno scandalo. Apprezzeremmo molto di più un accordo commerciale alla luce del sole.........
Comunque noi apprezziamo che tu sia stato molto corretto - nel dubbio - di farti avanti, avresti potuto tacere sapendo benissimo che non sarebbe mai trapelato nulla se il coinvolto fossi tu. Questo ti fa molto onore e a noi fa molto piacere constatare che ci sono ancora persone che hanno una propria moralità (merce rara e preziosa).
Sei da sempre un accanito sostenitore di un altro produttore di telescopi, produttore che stimiamo per la sua lunga esperienza, e che sicuramente ti sta dando grandi soddisfazioni.
Percio' noi pensiamo che questo gesto di onestà vada premiato, indipendentemente dal fatto che tu possa essere Tizio o meno, quando vorrai provare un NortheK per qualche tempo è sufficiente tu lo richieda e ti sarà messo a disposizone gratuitamente per test tuoi senza richiedere - da parte nostra - nulla in cambio (nemmeno le foto).
Puoi postare liberamente, qua non ci sono manovre sotto il tavolo.......anzi la tua esperienza sarà piacevole per tutti gli altri.
ciao
Max

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daniela
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Posts: 515
Joined: Sep 25, 2008

Maxproject Team


Posted: Sep 17, 2009 01:27 AM          Msg. 16 of 42
Ciao Marco e benvenuto.
Non ho scritto io il messaggio ma mi sento di confermarti che Tizio, Caio, Sempronio, Pincopallino, e il Ganzo non sono pseudonimi ma personaggi fittizi, ai quali e' stato attribuito un collage di frasi estrapolate dal loro contesto, discorsi di persone distinte messi insieme e assemblati deliberatamente sopra le righe; pero' si tratta di frasi che sono state tutte realmente pronunciate. Quindi anche se nessuna scena si e' svolta esattamente come Max la ha descritta - anche a protezione della privacy di comunicazioni private - Tizio e gli altri descrivono, purtroppo, in maniera fin troppo realistica, le avances che un'azienda come questa riceve continuamente, pur senza aver fatto nulla per sollecitarle. Si tratta di accordi del tutto legittimi - se si facessero alla luce del sole, cosa purtroppo non comune - e che come anche tu evidenzi, possono avere una loro valenza nella crescita di un marchio; ma a certe cose poco chiare siamo allergici, e apprezziamo chi come noi e come te e' allergico alle cose poco chiare e le chiarisce anche a costo di esporsi.
Come ti ha gia' scritto Max sara' nostro piacere farti provare gratuitamente un NortheK quando vorrai. Qui sul forum potrai sempre scrivere i tuoi pensieri senza censure come hai fatto nel tuo primo messaggio.
Un caro saluto
Daniela

Daniela

"L'essenza della liberta' e' la matematica"

Marco Guidi
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Posted: Sep 24, 2009 01:17 PM          Msg. 17 of 42
prendo atto di quel che leggo ,anche se non sono del tutto d'accordo.
mi spiace veramente.
ciao
Marco

Marco Guidi
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Posted: Sep 25, 2009 03:41 PM          Msg. 18 of 42
devo rettificare ciò che ho scritto riguardo al ban dal forum che ho citato,mi è stato garantito che non è stata quella la motivazione che ho menzionato e prendo atto anche di questo.
il mio intervento termina definitivamente qui.
grazie a tutti
Marco

maxproject
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Joined: Sep 25, 2008

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Posted: Sep 25, 2009 10:47 PM          Msg. 19 of 42
Anche per noi Marco la questione si chiude qui.
Riporteremo puntigliosamente il prosieguo di questo malcostume ogni volta che ci verrà sottoposto il tema.
Maxproject

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maxproject
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Posted: Oct 31, 2009 10:04 PM          Msg. 20 of 42
Ci telefona un famoso astrofilo, tester ecc....... Ci propone il test dei nostri telescopi, rispondiamo che non rientra nel nostro marketing far eseguire test da chi lo fa per mestiere.
La risposta è rimasta un po' piccata "mi cercherete voi per un test".
Forse.
Maxproject

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